ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΕΙΣΤΕ ΜΑΖΙ ΜΑΣ

Ο χώρος αυτός είναι χώρος διαλόγου και μπορεί να φιλοξενήσει τις απόψεις σας. Στείλτε στο email: ierissos@rocketmail.com

Τετάρτη, 5 Ιανουαρίου 2011

Της...διαβούλευσης


Το ότι πολλές λέξεις έχουν χάσει την έννοια και την σημασία τους, από την πολλή χρήση, την κακή χρήση ή και την αχρηστία, είναι και φανερό και το λένε και οι ειδικοί γλωσσολόγοι. Θέλετε παραδείγματα; Τι σημαίνουν, ας πούμε, οι λέξεις: δικαιοσύνη, ισοπολιτεία, μόρφωση, και τι νόημα προσδίδει ο καθένας στην καθεμιά απ’ αυτές; Οι ερμηνείες είναι τόσο διαφορετικές που χάνεις το νήμα. Υπάρχουν ακόμα πιο ακραία παραδείγματα με λέξεις που έχουν εντελώς πια αλλάξει έννοια και χρήση (π.χ. η γνωστή στο πανελλήνιο που ενίοτε έχει και την έννοια: κύριος, ενώ αρχικά είναι βρισιά, αν και το σπόρ –εδώ που τα λέμε- το ασκεί όλος ο πληθυσμός).
Αν σκεφτείτε θα βρείτε αρκετά και διασκεδαστικά παραδείγματα. Εδώ κάπου κολλάει και η παροιμιώδης ρήση: «Δεν υπάρχουν χυδαίες λέξεις, αλλά χυδαίοι άνθρωποι», που αποδίδεται στον Λορέντζο Μαβίλη. Άπατα τα νερά.
Τελευταίο θύμα αυτής της έκπτωσης των λέξεων είναι η καημένη η λέξη: Διαβούλευση, που τελευταία έγινε πολύ της μοδός στην περιοχή μας, χάρη στην κ. Καραβασίλη, στην πολιτική της Προϊστάμενο την κ. Μπιρμπίλη και στην πράσινή τους ανάπτυξη.
Αν ανατρέξουμε στα λεξικά τα πράγματα είναι σαφή: Διαβούλευση: συζήτηση, συνεννόηση και επιμέρους διαπραγμάτευση για την επίτευξη του επιδιωκόμενου αποτελέσματος.
Δηλαδή συζητούν όλοι οι ενδιαφερόμενοι φορείς, ενός, χωριού, ενός τόπου, ενός συνόλου ανθρώπων, μιας κοινωνίας, για ένα θέμα που τους απασχολεί (ή απασχολεί και το θέτουν, κάποιοι απ’ αυτούς), για να βρουν μία λύση που θα είναι αποδεκτή (αν όχι αρεστή) σε όλα τα μέλη αυτού του συνόλου, ή τουλάχιστον στην συντριπτική πλειοψηφία αυτών. Εξυπακούεται ότι εάν επηρεάζονται από τις αποφάσεις και μέλη άλλων συνόλων, τότε χρειάζεται και η δική τους συναίνεση, όπως επίσης εξυπακούεται και ότι η αρχή αυτή της πλειοψηφίας δεν μπορεί να κάνει με τα αναφαίρετα δικαιώματα των δικαιωμάτων του ανθρώπου (ακόμα κι αν πρόκειται για μειοψηφίες). Αυτά όλα είναι ζητήματα που ενώ σε άλλες κοινωνίες έχουν λυθεί από την εποχή του Διαφωτισμού, δυστυχώς στην Ελλάδα μας εξακολουθούν να μας ταλανίζουν και να μας διχάζουν.
Προφανώς και όσοι προσέρχονται στην διαβούλευση δεν θεωρούν ότι υπάρχουν προαποφασισμένα και ότι όλα είναι στο τραπέζι, εκ του μηδενός. Αυτό επιτάσσει η στοιχειώδης λογική. Όλα τα άλλα, όταν αποπειρώνται, ασχημονούν και σε βάρος των λέξεων και σε βάρος των πολιτών και σε βάρος της λογικής και σε βάρος της νοημοσύνης.
Τα γράφουμε αυτά γιατί στις «διαδικασίες της διαβούλευσης» που έγιναν στην περιοχή μας για την Μ.Π.Ε της μεταλλουργίας χρυσού, αυτό που έμεινε στην συνείδησή μας, βλέποντας και ακούγοντας τους παράγοντες που εκπροσωπούν την πολιτεία και τους δημοκρατικούς θεσμούς, είναι η βεβαιότητα ότι ήρθαν να μας επιβάλλουν με το ζόρι αυτά που έχουν προαποφασίσει για την περιοχή μας. Η όλη «συζήτηση-διαβούλευση» που επιδιώκουν είναι για να αποκτήσουν άλλοθι και αφορά μόνο τα επιμέρους. Στο video που παραθέτουμε, και σας είναι ίσως ήδη γνωστό, οι ανωτέρω διαπιστώσεις περί του στημένου της ιστορίας, «βγάζουν μάτι». Και η «καλή προσπάθεια» της κ. Καραβασίλη, όταν προσπαθεί να συμμαζέψει το εκκλησίασμα που βρίζει και ασχημονεί την αντίθετη άποψη, εκθέτοντάς τους συλλογικά, «βγάζει μάτι». Και του άλλου «απεσταλμένου της διαβούλευσης» στο προεδρείο, που ζητάει να του πουν οι αντιτιθέμενοι της μεταλλουργίας με ποιόν εναλλακτικό τρόπο θα αναπτυχθεί ο τόπος, κι αυτουνού το «ενδιαφέρον», «βγάζει μάτι». Όπως επίσης αφήνει έκθετο και τον κ. Λαφαζάνη –βουλευτή και εκπρόσωπό μας- που ο φακός τον συλλαμβάνει να χασκογελάει και να χαριεντίζεται, όταν οι εκπρόσωποι των οικολόγων αποχωρούν από την αίθουσα υβριζόμενοι. Δεν ενοχλήθηκε ούτε η δημοκρατική του ευαισθησία, ούτε η αισθητική του. Είπαμε, είναι υπέρ της μεταλλουργίας, αλλά ούτε τα προσχήματα;
Έτσι λοιπόν όλοι αυτοί, με την συμπεριφορά τους, κατάφεραν, όχι μόνον να ενισχύσουν την καχυποψία μας, αλλά και να κατασυκοφαντήσουν μια αθώα και τίμια λέξη, μπλέκοντάς την στις επιδιώξεις τους, ώστε να φτάσουμε να λέμε ότι «έγινε.. της… διαβούλευσης».

7 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Δυστυχώς Ιερισσιώτες με τη στάση σας στις εκλογές αντί όλοι μαζί να ενωθείτε σε ένα ψηφοδέλτιο χωριστήκατε για ανούσιες προσωπικές διαμάχες και χάσατε το δήμο χωρίς να προλάβετε να το πάρετε χαμπάρι. Τώρα αποψή μου όσο και να φωνάζετε αυτοί που πιστεύουν την επένδυση εκμεταλλεύονται τις εκλογές και προχωρούν σε δρόμο χωρίς επιστροφή.

Ανώνυμος είπε...

Διαβούλευση, σημαίνει διαβούλευση με την εννοιολογική σημασία που η ανάρτηση αναφέρει, αλλά δεν σημαίνει αναβλητικότητα, το κοινώς «κωλοβάρεμα» που επιχειρείται. Δηλαδή συζητούν (όπως αναφέρεται στην ανάρτηση) όλοι οι ενδιαφερόμενοι φορείς, ενός χωριού, ενός τόπου, ενός συνόλου ανθρώπων, μιας κοινωνίας, για ένα θέμα που τους απασχολεί για να βρουν μία λύση που θα είναι αποδεκτή, αλλά δεν κωλοβαρούν, ούτε η μειοψηφία επιβάλει «με το έτσι θέλω» τις απόψεις της. Και τί εννοεί ο συντάκτης εκ του μηδενός, κάποιος πρέπει να παρουσιάσει ένα σχέδιο για να πάρουν θέση οι φορείς και αυτό είναι η ΜΠΕ. Φανταστείτε να μην υπήρχε σχέδιο, ο καθένας θα έλεγε το μακρύ του και το κοντό του.
Επιπρόσθετα, πριν δύο μήνες διενεργήθηκαν αυτοδιοικητικές εκλογές και οι υποψήφιοι εξέθεσαν τις θέσεις τους για το συγκεκριμένο θέμα δημόσια ενώπιον του λαού και ρητά τις περιέγραψαν στις προγραμματικές δηλώσεις . Και οι πολίτες του Δήμου Αριστοτέλης εκφράστηκαν δίδοντας στις παρατάξεις συγκεκριμένα ποσοστά και εντολές (αγγλιστί mandates δηλαδή μαντάτα).
Οταν ο συντάκτης αναφέρει ότι «αυτά όλα είναι ζητήματα που ενώ σε άλλες κοινωνίες έχουν λυθεί από την εποχή του Διαφωτισμού, δυστυχώς στην Ελλάδα ... μας διχάζουν» τι εννοεί, ότι ακολουθούνται (σήμερα 2011 όχι τότε)τέτοιες διαδικασίες σε άλλες χώρες? Λυπάμαι που θα τον απογοητεύσω, αλλά έχουμε μάθει να λέμε συνήθως αυτό το ... παραμύθι. Το λένε συνήθως αυτοί που δεν έχουν ζήσει σε ξένες χώρες και επιπρόσθετα δεν έχουν και εμπειρίες από επισκέψεις σε πολλές χώρες. Τη διαδικασία της διαβούλευσης την ακολουθούν κάποιες χώρες, όχι πολλές, αλλά και αυτές που την ακολουθούν δεν την αφήνουν να ξεχυλώσει, όπως συμβαίνει στην Ελλάδα.
Δυστυχώς φίλοι μου ξεπεράσαμε τον κάβο της Δημοκρατίας και βρισκόμαστε σε κοινωνία χωρίς κανόνες που ο καθένας μας κάνει ότι του καπνίσει. Εύχομαι οι συνέπειες αυτής της κατάντιας να έχουν τις λιγότερες δυνατές επιπτώσεις στην Ελλάδα και στους Ελληνες. Οσο για την κ. Καραβασίλη να ξέρετε ότι εδώ και πολλά .. πολλά χρόνια πρωτοστατεί σε θέματα προστασίας του περιβάλλοντος και είναι γνωστή για την οικολογική προσφορά της σε πολλά οικολογικά σωματεία ντόπια και διεθνή.

Ανώνυμος είπε...

Διαβούλευση, σημαίνει διαβούλευση με την εννοιολογική σημασία που η ανάρτηση αναφέρει, αλλά δεν σημαίνει αναβλητικότητα, το κοινώς «κωλοβάρεμα» που επιχειρείται. Δηλαδή συζητούν (όπως αναφέρεται στην ανάρτηση) όλοι οι ενδιαφερόμενοι φορείς, ενός χωριού, ενός τόπου, ενός συνόλου ανθρώπων, μιας κοινωνίας, για ένα θέμα που τους απασχολεί για να βρουν μία λύση που θα είναι αποδεκτή, αλλά δεν κωλοβαρούν, ούτε η μειοψηφία επιβάλει «με το έτσι θέλω» τις απόψεις της. Και τί εννοεί ο συντάκτης εκ του μηδενός, κάποιος πρέπει να παρουσιάσει ένα σχέδιο για να πάρουν θέση οι φορείς και αυτό είναι η ΜΠΕ. Φανταστείτε να μην υπήρχε σχέδιο, ο καθένας θα έλεγε το μακρύ του και το κοντό του.
Επιπρόσθετα, πριν δύο μήνες διενεργήθηκαν αυτοδιοικητικές εκλογές και οι υποψήφιοι εξέθεσαν τις θέσεις τους για το συγκεκριμένο θέμα δημόσια ενώπιον του λαού και ρητά τις περιέγραψαν στις προγραμματικές δηλώσεις . Και οι πολίτες του Δήμου Αριστοτέλης εκφράστηκαν δίδοντας στις παρατάξεις συγκεκριμένα ποσοστά και εντολές (αγγλιστί mandates δηλαδή μαντάτα).
Οταν ο συντάκτης αναφέρει ότι «αυτά όλα είναι ζητήματα που ενώ σε άλλες κοινωνίες έχουν λυθεί από την εποχή του Διαφωτισμού, δυστυχώς στην Ελλάδα ... μας διχάζουν» τι εννοεί, ότι ακολουθούνται (σήμερα 2011 όχι τότε)τέτοιες διαδικασίες σε άλλες χώρες? Λυπάμαι που θα τον απογοητεύσω, αλλά έχουμε μάθει να λέμε συνήθως αυτό το ... παραμύθι. Το λένε συνήθως αυτοί που δεν έχουν ζήσει σε ξένες χώρες και επιπρόσθετα δεν έχουν και εμπειρίες από επισκέψεις σε πολλές χώρες. Τη διαδικασία της διαβούλευσης την ακολουθούν κάποιες χώρες, όχι πολλές, αλλά και αυτές που την ακολουθούν δεν την αφήνουν να ξεχυλώσει, όπως συμβαίνει στην Ελλάδα.
Δυστυχώς φίλοι μου ξεπεράσαμε τον κάβο της Δημοκρατίας και βρισκόμαστε σε κοινωνία χωρίς κανόνες που ο καθένας μας κάνει ότι του καπνίσει. Εύχομαι οι συνέπειες αυτής της κατάντιας να έχουν τις λιγότερες δυνατές επιπτώσεις στην Ελλάδα και στους Ελληνες. Οσο για την κ. Καραβασίλη να ξέρετε ότι εδώ και πολλά .. πολλά χρόνια πρωτοστατεί σε θέματα προστασίας του περιβάλλοντος και είναι γνωστή για την οικολογική προσφορά της σε πολλά οικολογικά σωματεία ντόπια και διεθνή.

Ανώνυμος είπε...

O δαίμων της ηλεκτρονικής αποστολής έβαλε το χέρι του για το διπλό του πιο πάνω σχολίου. Με το ... μπαρδόν.
Ο ίδιος ανώνυμος των 11.15.

ΙΕΡΙΣΣΟΣ είπε...

Αγαπητέ ανώνυμε 5 Ιανουαρίου 2011 11:15 μ.μ. (δις).
1) Από μηδενική βάση σημαίνει ότι όλα τα ενδεχόμενα είναι ανοιχτά. Δηλαδή μπορεί η επένδυση και να μην γίνει.
2) Οι υποψήφιοι δήμαρχοι είχαν τυπώσει προγράμματα και εκεί είχαν τις απόψεις και τις προτάσεις τους για διάφορα θέματα. Ο κ. Πάχτας δεν αναφέρει λέξη για την μεταλουργία χρυσού, ενώ μιλάει για θέματα ήσσονος σημασίας. Άρα από που συμπεραίνεται ότι η θέση του είναι αυτή ή η άλλη. Τι πιό καθαρό και τίμιο από το να είναι μια θέση γραμμένη; Μήπως ψαρεύουμε στα θολά νερά;
3) Η άποψη του blog, η οποία κατατέθηκε σε παλιότερη ανάρτηση, είναι η διενέργεια δημοψηφίσματος. Με την άποψη αυτή έδειξε να συμφωνεί και η κ. Καραβασίλη.
4) Η τοποθέτηση της κ. Καραβασίλη (από υπέυθυνη θέση της πολιτείας για το περιβάλλον) είναι αποκαλυπτική για το τι μπορεί να κάνει σε περίπτωση που κάποιος παρανομεί. Αρκεί να δεις την παρακάτω ανάρτηση:http://www.youtube.com/watch?v=c_4sK0Ku17o
5) Ειδικά δε γι' αυτό που αναφέρεις: "Το λένε συνήθως αυτοί που δεν έχουν ζήσει σε ξένες χώρες και επιπρόσθετα δεν έχουν και εμπειρίες από επισκέψεις σε πολλές χώρες", έπεσες εντελώς, μα εντελώς έξω, ειδικά για την περίπτωσή μου.

Κατά τα άλλα, πρέπει να ομολογήσω ότι, είσαι ο πρώτος που προσπαθεί να αντιτάξει επιχειρήματα και όχι κραυγές και βρισιές.
Μακάρι να ήταν όλοι έτσι.

Ανώνυμος είπε...

«Διαβούλευση: συζήτηση, συνεννόηση και επιμέρους διαπραγμάτευση για την επίτευξη του επιδιωκόμενου αποτελέσματος.
Δηλαδή συζητούν όλοι οι ενδιαφερόμενοι φορείς, μιας κοινωνίας, για ένα θέμα που τους απασχολεί για να βρουν μία λύση που θα είναι αποδεκτή (αν όχι αρεστή) σε όλα τα μέλη αυτού του συνόλου, ή τουλάχιστον στην συντριπτική πλειοψηφία αυτών.
Προφανώς και όσοι προσέρχονται στην διαβούλευση δεν θεωρούν ότι υπάρχουν προαποφασισμένα και ότι όλα είναι στο τραπέζι, εκ του μηδενός. Αυτό επιτάσσει η στοιχειώδης λογική.»
Το κείμενο είναι δικό σου από την ανάρτηση.
Θα σε πάω τώρα σε άλλο πιο παλιό θέμα για να σε δείξω ότι ερμηνεύεις τις λέξεις όπως σε βολεύει. Τον καιρό του ορισμού της έδρας του νέου Δήμου πόσες φορές ακούσαμε τον Δριβελέγκα να λέει για την δημόσια διαβούλευση περί του χωροταξικού; Τι από τα παραπάνω που γράφεις εφαρμόστηκε και πια η στάση η δική σου για την εφαρμογή της διαβούλευσης; Έκανες την πάπια. Κάθισες πάνω στη γνώμη του Βουλευτή και έγραψες την διαβούλευση στα παλιά σου τα παπούτσια. Τώρα γιατί την αποζητάς και κατακρίνεις αυτούς που δεν την εφαρμόζουν;

ΙΕΡΙΣΣΟΣ είπε...

7 Ιανουαρίου 2011 6:48 μ.μ.
Αν είσαι ο ίδιος με τον προηγούμενο, αυθαιρετείς στον συλλογισμό σου, γιατί εγώ ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι έγινε διαβούλευση για το θέμα της έδρας του Δήμου. Πίστευα και πιστεύω ότι η Ιερισσός είχε συγκριτικά τα περισσότερα δίκαια και πλεονεκτήματα για να είναι η πρωτεύουσα του νέου Δήμου. Αυτό είπα και μάλιστα έκανα σαφές ότι ο Δριβελέγκας και το ΠΑΣΟΚ, πολιτικά κρίνοντας τα πράγματα, είχαν συμφέρον να ταχθούν με την Ιερισσό (όπως αντίστοιχα το έκαναν για τους ίδιους λόγους και τάχθηκαν με την Αρναία η Ν.Δ και ο Καρατζαφέρης). Που την είδες την διαβούλευση; Αν έχεις επιχειρήματα για την μεταλλουργία χρυσού κατέθεσέ τα, αλλά μην κάνεις λογικές ακροβασίες.